자유게시판

신변잡기부터 자유롭게~ 하지만 적당히!

예전부터 속도감응형 스티어링에 대한 유효성에 대해서 알고는 있었지만..
다시 한번 생각해보니.. 당췌 어떤 원리인지 잘 모르겠네요..

직접 스티어링의 파츠를 (공장에서)제작하기도 해봤는데..
대체 그 구조상태로는 적용이 안될텐데 말이죠..
(제가 제작한 스티어링 파츠는 아반떼 HD에 적용되는 파츠이고 핸들과 바퀴 사이의 부품을 만들었습니다..)

그냥 기존상식 다 깨고 상상을 해본자고 하면 어떻게든 생각이 되겠지만..
매우 우스꽝스러운 모습이 되어버렸.. ;;;

주행 중간에 속도에 따라서 랙바와 피니언 사이의 기어비율이 변경이 되야 할텐데.. 이건 물리적으로 불가능하고..
핸들과 피니언 사이에 밋션처럼 변경가능한 기어를 넣는다면.. 뭔가 변속 충격이 없을리가 없을테고..
그렇다고 CVT(였던가..) 방식으로 하자니 구조물의 크기가 상당히 커질것 같고...

이래저래 상상해도 답이 잘 안나오는것 같길래 질문을 해봅니다..

대체!!
어떤 원리로 속도감응형 스티어링 기술이 구현가능한것인가요?
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title: Ferrari 로고대샵 2009-11-20 오후 12:18

....... 단순한거죠

전기모터기때문에 되는겁니다 ㄱ-;

근데 아반떼HD에 액티브스티어링이 적용되있던가요?(전자식 스티어링이긴 한듯?)
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름배르 2009-11-20 오후 12:19

제가 잘못알고 있엇나요?

속도 감응형 스티어링 휠이라 불리는 것은

저속에서 스티어링휠의 회전이 가볍고
고속에서 무거워지는 것으로 알고있는데.

조향비가 바뀌는것은 아니구요.

이거라면 충분히 유압조정으로 가능할듯 싶네요.
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름배르 2009-11-20 오후 12:21

답글달고 인터넷 찾아보니 수입차종들은 속도에따라 조향각까지 바뀌는것들이 있다니..

야타제님이 질문하신 내용이 저 또한 궁금해진다는..ㅎㅎ
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야타제 2009-11-20 오후 12:35

대샵님.. 그렇다면..
핸들과 바퀴가 중간에 물리적으로 끊어져 있다는 것인가요?

핸들에는 핸들 조절각 센서만 있고
바퀴를 움직이는 것은 사람의 힘(J, 혹은 power)이 아닌 모터의 힘만으로 움직이는 것인건가요?

제가 아반떼 HD의 스티어링을 제작하긴 했지만 그 차종에 속도감응형이 적용된것까지는 모르겠습니다.. ^^
(제가 알고 있는 그 스티어링 파츠의 구조라면.. 절대 불가능 할것 같지만요.. ;;)
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title: Ferrari 로고대샵 2009-11-20 오후 12:58

아반떼 HD같은경우는 조향을 도와주는 기구가 모터로 바뀌어있는경우입니다 실제로 핸들과 바퀴는 기구들로 연결이 되있습니다.(여기서 조향은 사람의 힘+모터의힘으로 이루어지죠)
하지만 액티브스티어링의 기능은 못하지요...(기어비가 정해져있으니까)
그러나 핸들의 신호만 받아서 모터가 직접 조향을 하는 방법들이 최근에 쓰이고 있는데요...Steer by wire 라고 하던가요 아무튼 그런 차량들이 액티브스티어링이 가능해집니다.
사람에게 오는 피드백을 만들어주는건 G25같은 게임컨트롤러를 이용한 게임이나 별차이가없죠;

※ 2009-11-20 13:00:59 에 "대샵(p55cyk)" 에 의해 수정됨
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야타제 2009-11-20 오후 13:03

음? 피드백이 되려면...

핸들의 힘이 바퀴에 전달되면서.. 반대로..
바퀴에 전달된 반발력이 핸들에도 전달이 되야 하는데요..

그렇다면 핸들측과 바퀴측에..
전부 센서와 구동모터가 달려있는 것인가요?
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title: Ferrari 로고대샵 2009-11-20 오후 13:05

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름배르 2009-11-20 오후 13:29

오! 대샵님 자세한 답변 감사드립니다.

그럼 제가 궁금한건..

전기가 없다면 스티어링 조작이고 바귀조향이고 모두 안된다는 의미인가요?
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GTK_JUN 2009-11-20 오후 15:25

파워스티어링이 달리던중 고장나본적이 있는데 그때엔 그냥 예전 파워스티어링 없던차들처럼.급감속시 하중이 전륜에 들어갈때 핸들을 꺽는데 힘이 억수로
들고 정차시나 주차시에 핸들 엄청난 힘으로 돌려야되죠.예전 논파워스티어링처럼요.그러나 조향이 안되거나 하진 않아요.
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title: Ferrari 로고대샵 2009-11-20 오후 15:57

MDPS류는 전기가 없으면 핸들이 몹시 무거워집니다(유압과 같습니다... 유압식은 엔진회전이 멈추면 무거워지죠 덕분에 전기가 나가서 시동이꺼져도 기어가 들어가있어서 엔진이 도는동안은 동작합니다... 하지만 MDPS는 전기꺼지면 짤없습니다)
액티브스티어링이 적용된차들은 아예 조향이 안됩니다.

개인적으론 쓰로틀(이건 뭐 이제 전부다 전자식으로 나오지만요;)/조향/브레이크는 by wire로 만들면 안된다 라는 의견인데 이미 브레이크도 그렇게 하려는 움직임이 있죠;;;

대표적인 by wire 화 된 부품인 쓰로틀때문에 일어나는 문제로 대표적인게 최근의 급발진문제가있겠죠;;

※ 2009-11-20 16:01:10 에 "대샵(p55cyk)" 에 의해 수정됨
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원제 2009-11-20 오후 16:36

제생각도 by wire 화 안했으면 좋겠습니다 =_=... 스로틀은 기존 케이블방식, 스티어링도 일반파워스테어링의 유압식, 브레이크도 지금현상태 그대로가 적합하다고 생각되네요.. 흠냐..
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라프Cruze300 2009-11-20 오후 23:14

속도감응형 파워스티어링 휠 의 또 다른 명칭은 전자식 차속감응 파워스티어링 이라고도 하죠??

개인적으로 명칭에서 보듯이,전자식+모터가 아닐까 합니다.(라프 1.8기본)

※ 2009-11-20 23:15:08 에 "라프Cruze300(goets)" 에 의해 수정됨
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ARUSPEX 2009-11-20 오후 23:18

스티어링과 브레이크는 전자제어가 아니어야 된다고 생각하지만, 특히 차체제어시스템때문에 (VDC라던지 ESP같은거) 점점 전자식으로 바뀌는 추세.
다만 모터드라이브 스티어링은 이미 많은 메이커들이 되도록이면 사용하는 추세고 (이미 나온지 한참된 혼다 S2000도 모터드라이브임. 게다가 Type-V는
조향비도 바뀌는 액티브스티어링) 전자식 스로틀은 급출발때의 스로틀전개를 막고 최적의 개도량을 계산해서 \'매연을 줄이자\'는 목적에서 적용되는 경우.. (최근의 자동차만들기는 무조건 \'친환경\'이 강조되기때문에)

달리면서 조향비가 바뀌는 차는 BMW에서 M을 제외한 거의 모든 차들이 해당됨..(간혹 해당안되는 싼 모델도 있지만-_-)

※ 2009-11-20 23:19:37 에 "ARUSPEX(aruspex)" 에 의해 수정됨

※ 2009-11-20 23:20:02 에 "ARUSPEX(aruspex)" 에 의해 수정됨
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egcz32 2009-11-21 오전 01:57

멍미. MDPS 같은 살인적으로 무서운 장치가 이제 줄줄이 달려 나온단 말씀이십니까!!!

대샵님 말씀대로라면 그 스티어링 휠 피드백을 믿어야 할지 말아야 할지 ㅋㅋ. 어짜피 게임할때도 잘만 하니까 뭐 상관은 없습니다만.

코너링중 단전되면 골로 가겠네요. 이건 뭔가 좀 무섭다. 스로틀 바이 와이어랑은 차원이 틀리다!!!! s2000 type-v 가 그런 병 신같은 시스템을 쓰고 있었다니. 스티어링 휠과 앞바퀴와 물리적으로 단절이라니!!!! 오 !! 지쟈스!
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title: Ferrari 로고대샵 2009-11-21 오전 02:15

MDPS 와 스티어바이와이어랑은 다르죠 MDPS는 기계적 연결하에 모터가 도움을 주는형태
스티어 바이 와이어는 무서운 장치 ㅋㅋ 하지만 차들 잘다니는거보면 괜찮은듯
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egcz32 2009-11-21 오전 02:20

Steering By Wire. SBW 시 밤 휠
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던힐 2009-11-21 오후 12:53

EPS가 달린 제품들은 핸들의 압력이나 속도에 따라 서브트로닉이 도움을 주죠.....실제로 폭스바겐에서 나오는 CC 란 차량은 레인어시스트라는 기능이 달려 있는데, 타사 차량(레인어시스트가 달려 경고만 해주는)과 달리 라인에서 벗어나면 운전자가 손을 대지 않아도 자동으로 스티어링을 돌려서 코너를 돕니다....혼자서 돌아나올 수 있는 기능이니 운전자가 가볍게 압력만 넣어도 도와줄려고 움직이겠죠...단지 ECU에서 속도가 빨라지거나 하면 서브트로닉을 컨트롤해서 그 쎄기를 조절하는 방식으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다....유압스티어링일 때 파워 핸들하고는 좀 틀리죠...

※ 2009-11-21 12:54:55 에 "던힐(ldunhilll)" 에 의해 수정됨
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NISMO 2009-11-21 오후 13:25

지멘스 보쉬 전자식 브레이크 성능은 유압식보다 유리한데 이것도 단락되면 안습? --;
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egcz32 2009-11-21 오후 18:21

ㄴ 오 그건 땡기는데? ㅋㅋ
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